Почему при выключенном выключателе есть фаза: Электричество на участок или в дом

Вот видишь — фаза! А ты

— Бабушка, подай провод!
— Держи, милок!
— Вот видишь, ноль! А ты — «фаза, фаза»…
Но не всегда бабушкам так везет.

Вопрос на засыпку: есть ли фаза в патроне не-горящей лампочки?
Как ни странно, точного ответа на этот вопрос наука дать не может. Мало исходных данных.

На днях примерно такой вопрос задал мне сосед по гаражу.
— Сегодня сгорела лампочка. Стал выкручивать — колба отломилась. Выключатель выключил, схватил цоколь пассатижами… а меня как ***** токнет! Аж ладонь свело — дернулся, порезался и плафон разбил! Вот, посмотри, вот тут менял. Что за ******?
Да, день у товарисча явно не сложился.

Смотрю. Китайский светильник, уже без лампочки и без плафона. А выключатель на нем — в виде веревочки, за которую дергать надо. Дерг-включено, дерг-выключено.
— А как определил, что выключатель — выключен?
— Я подергал-подергал — лампочка не горит.
— Так лампочка-то сгоревшая.
Зависание.

Не угадал, однако, состояние выключателя. Точно, день неудачный.
А ведь расцепитель в щитке — совсем рядом…

Как-то соседка просит: помоги, мол, автомат на лестнице выключить. А то я боюсь сама лазить.
— Не вопрос. А что случилось-то?
— Да вот, лампочку в бра меняю. Выключатель выключила, а все равно током бьет.
Захожу. Смотрю. Бра включается вилкой в розетку. И на шнуре выключатель есть.
Выключатель выключен, вилка в розетку — воткнута.
В данном случае вероятность наличия фазы в патроне — ровно 50%. Смотря как вилку воткнуть. На этот раз бабушке, в отличие от анекдота, не повезло.

Что помешало выдернуть шнур из розетки — понятно. Розетка за шкафом, отодвигать лень.
А вот каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14, в котором еще и лампочка — наука объяснить не в состоянии.

Я ей посоветовал светодиодную лампочку поставить. Она не перегорает — больше не надо будет менять.

Следующий вопрос знатокам физики. Есть ли фаза в выключенном выключателе освещения?
Вот тут ответ однозначен. При наличии исправной лампочки — фаза на одном контакте выключателя есть всегда.

А наш профорг в институтской группе учился плохо, и этого не знал.
(вообще он попал на радиофак по единственной причине: в начале 90х туда принимали с одним экзаменом по математике, который можно было сдать на трояк. А физику и сочинение перезасчитывали школьные. Потому что никто туда не шел).
Что не помешало ему далеко пойти «по общественной линии» и дорасти ныне до начальника департамента обл.администрации.

Как-то раз его отправили поменять выключатель в институтском туалете. По правде говоря, менять там было нечего: от старого остались только два провода, из стены торчащие. И обломанные, потому что алюминиевые.
Профорг не придумал ничего лучшего, как зачистить эти провода зубами. Хорошо хоть по-одному, а не оба сразу.
Да и так — вернулся он мокрый, грязный и с шишкой на затылке. Потому что от удара током — отлетел к противоположной стене, стукнулся об нее и упал в вечно присутствующую на полу институтского туалета лужу. (Но провод — таки зачистился!)
А потом удивлялся:
— Ну как же так? Там не могло быть электричества! Свет-то не горел!

Повезло. При наличии на полу лужи все могло закончиться, как на картинке выше.

И последний вопрос залу: есть лампочка накаливания на 6,3 вольта. Сколько вольт между контактами в ее патроне? 6,3? Точно? Всегда? Оптимисты…

Детский сад. Вечер. Декабрь. Скоро Новый год. Воспитательница чинит древнюю советскую гирлянду. С шестивольтовыми лампочками, включенными последовательно. Какая-то из них перегорела.
Но как! Руками выкручивает лампочки по-очереди, и руками же засовывает вместо лампочки в патрон — скрепку.
Дети, которых еще не забрали родители — собрались рядом. Смотрят. Учатся.

(видя мой недоуменный взгляд)
— Тут шесть вольт, они безопасные.. .
(дергаясь)
— … но все равно щиплет здорово.

Не шесть, а двести двадцать шесть, однако.

Смотрю на гирлянду внимательнее. Вижу еще пару патронов, в которые вместо лампочек — скрепки засунуты.
Елка в детском саду, ага.

— Ээээ…. как бы нехорошо…
— Сейчас таких лампочек не найдешь. Скоро уж выбрасывать гирлянду придется.

(отбираю гирлянду и убираю в пакет мусорный)
— Давайте, мы прям сейчас ее выбросим. А завтра я новую принесу. Она мигать красиво будет. И не перегорает….
(и на светодиодах реально единицы вольт).
— …И вообще, если какие проблемы с электрикой — лучше меня позовите.
(а то и так воспитательницы в дефиците. Одна на 30 детей, вместо двух и няни.)

Почему мигает выключенная лампа — как устранить мигание энергосберегающей лампы при выключенном свете

В последние несколько лет на смену обычным лампочкам накаливания пришли энергосберегающие лампы. Более экономичные, они стали привычным источником света со своими достоинствами и недостатками. В числе последних стоит отметить, что одной из самых распространенных проблем можно назвать то, что энергосберегающая лампа мигает при выключенном свете.  Такое неоднозначное для лампочки поведение естественным образом вызывает волнение. Почему такое происходит – причин три, и каждая имеет свой способ решения.

Причина первая: подсветка на выключателе

Сейчас достаточно распространены выключатели с подсветкой. Обычный светодиод или неоновая лампа, встроенные в стандартную конструкцию, добавили удобства – стало проще искать выключатель в темноте. Однако в сочетании с этим дополнением энергосберегающая лампа мигает. Ответить почему – достаточно просто. Схема питания в таких лампах устроена так, что на конденсаторе фильтра может накапливаться определенный заряд. 

И все получается следующим образом:

• когда выключатель включен, весь ток идет на лампу
• при выключенном свете, ток идет на светодиод, а также происходит накопление небольшого заряда на конденсационном фильтре
• стоит конденсатору достаточно зарядиться, как энергосберегающая лампа мигает
• далее цикл повторяется

Выключатель со светодиодом – ответ на вопрос, почему лампа мигает. Решений у проблемы может быть несколько. В первую очередь, энергосберегающую лампу можно заменить лампой накаливания, которая не будет мигать в силу принципа своей работы. Но это, скорее, бегство от проблемы, чем ее решение. Еще один способ частично убежать от такой неприятности – пожертвовать подсветкой, разорвав цепь питания. Следующий вариант более приемлем, однако имеет свои особенности: если есть место для двух лампочек, можно поставить одну энергосберегающую лампу, а другую – накаливания. Тогда при выключенном свете ничто не мигает. И самый кардинальный вариант – заменить все выключатели с подсветкой на выключатели без подсветки.

Подсветка на выключателе

Причина вторая: ошибка в электромонтаже

Если энергосберегающая лампа мигает при выключенном свете, это может указывать на наличие ошибки, которая была допущена при электромонтаже. Почему же так происходит, понять не трудно – довольно часто выключатель разрывает не положенную фазу, а ноль. Проверить правильность подключения можно самостоятельно, если есть специальные инструменты, вроде указателя напряжения или же электроизмерительных клещей. Если есть определенные навыки работы с электричеством, можно самостоятельно поменять в электрическом щитке квартиры фазу с нулем – тогда проблема уйдет.

Но нужно:

• соблюдать правила техники безопасности при работах с электричеством
• учитывать общее состояние проводки

Причина третья: некачественная лампа

Иногда самый простой ответ является наиболее правильным. Почему мигает выключенная лампа – потому что она неисправна. Энергосберегающая лампа сама по себе – отличный способ экономии, однако многие пытаются сэкономить еще больше, покупая источники света неизвестного происхождения. К сожалению, сейчас действительно много продукции, которая не соответствует ГОСТу. В таком случае исправить положение совсем просто – достаточно купить новую лампу.

Проблема выбора ламп

При выборе стоит обращать внимание на:

• целостность упаковки
• производителя
• обязательную проверку при покупке

Для квартиры больше подойдут энергосберегающие лампы, которые дают теплый свет. Для нежилых помещений – холодный. Наиболее актуально устанавливать компактные люминесцентные лампы, так как они успели себя зарекомендовать. Но основывать свой выбор стоит, отталкиваясь от ситуации.

Почему нужно устранить мигание энергосберегающей лампы

Помимо того, что постоянное мигание  эффективно мешает покою, оно еще уменьшает срок работоспособности лампы. Если оперативно не устранить проблему, то о феноменальной работоспособности, заявленной заводом-производителем можно забыть. В среднем, энергосберегающая лампа может проработать около 10000 часов, потребляя при этом минимум энергии. Мигание сокращает этот срок примерно в 2 раза. При этом стоит учитывать изначальное качество лампы.

Однако не стоит идти сразу на радикальные меры, не испробовав перед этим простые методы решения проблемы. Разобраться с проводкой или выключателями можно всегда, но начать стоит с замены самой лампочки. При серьезном вмешательстве стоит быть крайне внимательным, и лучше не пытаться разобраться с проводкой или выключателями, не имея необходимых навыков. При работе с электричеством обязательно нужно придерживаться правил техники безопасности:

• отключить электропитание на щитке в квартире или лестничной клетке
• предупредить соседей о проводящихся работах
• удостовериться в отсутствии электричества

Если все сделано правильно, то энергосберегающая лампа перестанет мигать при выключенном свете и прослужит весь положенный ей срок.

Получить профессиональные консультации, а если потребуется, помощь  специалиста можно, сделав заявку на услуги мастера через сервис Юду.

Задание Анастасии «Помочь по электрике»

1 500 ₽

Сейчас очень сложно найти хорошего электрика. Нам повезло встретить Андрея, который отлично разбирается в электроработах, имеет свой инструмент, работает быстро и качественно. А стоимость услуг устроит любого. Мы решили, что оплатим его работу не по оговоренной цене, а чуть выше — нас очень понравилось, как он сделал работу.

Исполнитель задания:

Андрей
5,0 1029 отзывов

Создать такое же задание

Электричество — Непредвиденное напряжение при выключенном выключателе

Непредвиденное напряжение

Напомним, «фантомное напряжение» — это когда провод от выключателя к свету или розетке проходит рядом с постоянно находящимся под напряжением проводом, когда выключатель выключен, напряжение переменного тока в другом проводе может индуцировать напряжение в отключенном проводе. Однако передается очень мало энергии, поэтому фантомное напряжение обычно не опасно, поскольку оно почти не производит тока. Однако это может вызвать путаницу, а путаница может привести к опасным ошибкам.

Большинство тестеров напряжения и большинства мультиметров бесполезны для определения разницы между реальным и фиктивным напряжением.

In При выполнении электромонтажных работ, что я использую для проверки безопасности проводов? У меня есть длинный ответ, который охватывает различные типы тестеров и некоторые их преимущества и недостатки, однако он очень длинный и не показывает, как использовать тестер.

Вот как я использовал свой при замене потолочного светильника:

Сначала, с включенным выключателем и выключателем, я проверяю, работает ли мой тестер напряжения.

Хорошо, он показывает 230 вольт, как и ожидалось.

Теперь я выключаю выключатель и снова проверяю напряжение. В этот момент вы не ожидаете никакого напряжения.

Но нет, он показывает 50 вольт! Что это значит?

Как объяснялось выше, это фантомное напряжение. Как мы можем быть уверены?

Тестер имеет кнопку с пометкой «тест». Это обеспечивает более низкое сопротивление на действующем соединении и позволяет протекать небольшому току (всего около 3 тысячных ампера)

При нажатии кнопки проверки исчезает 50В. Это показывает, что это фантомное напряжение без реальной силы.

Теперь я могу отключить выключатель, снова проверить свой тестер в другом месте и приступить к работе с проводкой в ​​безопасности.

Электропроводка для Великобритании

Некоторые примечания относительно электропроводки и осветительных приборов, показанных выше.

Не волнуйтесь, если цвета проводов, разъемов и света выглядят иначе. Одни и те же принципы действуют везде, где бы вы ни находились, независимо от того, какое у вас напряжение: 120 или 230 и неважно, какого цвета ваши провода.

Если вам интересно, читайте дальше, в противном случае игнорируйте следующее.

На фото: шведский светильник в доме в Великобритании. В нем используется люминесцентная лампа «2D», которая уже не очень популярна и может быть не найдена в вашей части мира. Однако он работает как любая лампочка в том смысле, что он загорается, когда на него подается сетевое / живое / горячее напряжение.

Общепринятой практикой в ​​Великобритании является использование светильника в качестве распределительной коробки для проводки от источника питания к выключателю и от него и далее к следующему светильнику.

Три красных провода справа

• подключены к питанию
• жить на коммутаторе
• жить до следующего светильника

Черный провод с красной лентой на нем — это «переключатель под напряжением», идущий от выключателя. Это то, что соединяется с одной стороной самого света.

Два черных провода

• нейтральный вход от источника питания
• нейтральный выход к следующему светильнику

зелено-желтые провода представляют собой три оголенных медных провода заземления, которые электрик покрыл желто-зеленой гильзой.

• заземление из источника питания
• заземление на выключатель
• заземление на следующий светильник

В некоторых странах у вас не будет проводов заземления.

В некоторых странах или в некоторых домах у вас не будет всей остальной проводки, ведущей к светильнику, у вас будет только один провод под напряжением/нагрев и один нейтральный провод. Цвета зависят от страны. В Великобритании цвета изменились для европейской гармонизации. Это старые цвета.

В других частях мира используются другие типы разъемов. В США вы найдете «проволочные гайки», накрученные на группы проводов.

Обратите внимание, что блоки разъемов, используемые в Великобритании, позволяют довольно легко проверять напряжения, не отсоединяя разъемы. Пластиковая изоляция выступает достаточно далеко от металла внутри, чтобы можно было безопасно обращаться с разъемами пальцами с проводами на месте. Однако есть место, чтобы вставить изолированную отвертку или щуп измерителя напряжения в разъем и коснуться зажимного винта.

проводка — Переключение нейтрали в норме?

спросил
7 лет 11 месяцев назад

Изменено
1 год, 1 месяц назад

Просмотрено
110 тысяч раз

Что самое худшее может случиться, если я поставлю переключатель на нейтраль вместо фазы?

Я только что узнал, что 3 розетки в моем доме подключены таким образом. Мне пришло в голову исправить это, но потом я вспомнил, что протекание тока от плюса к минусу — это просто условность, так как электроны заряжены отрицательно и на самом деле они текут от N к L, поэтому я не могу найти сплошной Извините возиться с проводкой в ​​течение следующих 2 часов.

• проводка
• электрика

7

Нет, ты не хочешь переключать нейтраль.

Если эти розетки для ламп являются стационарной установкой в ​​вашем доме (например, потолочный светильник, а не настольная лампа), то это нехорошо и, скорее всего, не будет кодироваться. Мы не можем знать наверняка, потому что вы не указали, где это находится, и не заполнили свой профиль (помните, что ваш профиль — это любезность для нас, а не для вас). Электропроводка в вашем доме, не соответствующая коду, не только потенциально небезопасна, но и может привести к различным проблемам с ответственностью, особенно если вы когда-нибудь продадите или сдадите свой дом в аренду.

Горячий провод — это провод со значительным потенциалом относительно земли. Многие вещи связаны с землей, поэтому вы можете легко подключиться к земле в зависимости от того, к чему вы прикасаетесь, например, радиатор, водопроводный кран, раковина, корпус компьютера и другие вещи, о которых вы, возможно, не подозреваете, заземлены. Поэтому горячая проволока опасна.

Нейтральный провод подключается к земле в коробке выключателя, которая подключается к физическому заземлению поблизости. Если вы переключите горячую линию и оставите нейтральную, то все устройство будет находиться под нейтральным потенциалом. Все нормально. Если вы переключите нейтраль, то все устройство будет на горячем потенциале. Теоретически это нормально, так как все это должно быть изолировано. Однако всякое случается, и, переключив нейтраль вместо горячей, вы удалили один уровень безопасности. Это не очень хорошая идея.

НЕТ

В этой ситуации возможно поражение электрическим током при замене лампочки даже при выключенном выключателе. Два часа вашей жизни в обмен на чью-либо жизнь в целом должны быть веским оправданием .

Исправить.

1

Одной из первых вещей, которым нас научили, было «Всегда переключать горячее». На 240 вольт вы переключаете обе точки.

При сетевом напряжении горячие части всегда делаются как можно меньше и недоступны. Вот почему горячий язычок внутри патрона лампы находится внизу, где его трудно дотронуться. То же самое касается меньшего горячего отверстия на выходе по сравнению с большим нейтральным отверстием. В печах все клеммы высокого напряжения изолированы, а низковольтные не должны быть изолированы.

Вот почему я всегда использую бесконтактный индикатор напряжения, потому что никогда не узнаю, какие ловушки мне расставил кто-то другой.

1

Нейтраль очень близка к потенциалу земли из-за заземления на распределительном щите. Жить — это… жить. Соединение от нейтрали к земле вряд ли убьет вас, но соединение между фазой и землей имеет неплохие шансы сделать это.

И больше цепи находится под напряжением, чем нейтраль, если переключать только нейтраль, включая любые электрические устройства в цепи .

Если цепь подключена к переключателю «горячий»; как правильно подключить цепь переменного тока. Единственный способ, при котором на приспособлении или устройстве должен быть потенциал напряжения, — это если переключатель замкнут. При таком подключении всегда есть безопасный путь для протекания тока, когда цепь находится под напряжением.

Если, однако, «нейтраль» переключена, на светильнике или устройстве всегда будет потенциал напряжения. Безопасный путь для протекания тока существует только тогда, когда переключатель замкнут. В этой ситуации вы потенциально можете стать путем к земле, особенно когда переключатель выключен.

Вы упомянули, что электричество течет от минуса к плюсу, что говорит о том, что вы знакомы с постоянным током. При переменном токе (AC) «электричество» течет от более высокого потенциала к более низкому потенциалу.

В дополнение к поражению электрическим током, как отмечали другие, вы также можете увидеть светодиоды со слабым свечением, когда выключатель выключен. У вас 120В на HOT, и слабой емкостной связи с GND может хватить, чтобы очень слабо включить светодиодную лампочку.

Я видел два таких случая у себя дома при включенном НЕЙТРАЛЬНОМ:

1. Модернизация потолочных светодиодов — слабое свечение (видно только в темноте), когда удерживающие зажимы касались банки
2. Выключаемая розетка — тестер правильно показывал выключено/включено/включено при включении, тестирование показало тусклый/затемнение/включено при выключении

Как сказал Ник в своем комментарии:
« Что самое худшее? » спросите вы. «Кого-то ударило током».

Что это значит…
Человек, ЗАМЕНЯЮЩИЙ лампочку, может непреднамеренно коснуться резьбы лампы, так как патрон все время ГОРЯЧИЙ.