Заземление своими руками в хрущевке: Особенности выполнения заземления в хрущевке | Полезные статьи

«Как сделать заземление в хрущевке?» — Яндекс Кью

Популярное

Профи — ремонт и отделка

410 участников сообщества

Стоит задача установить УЗО в квартире-хрущевке в которой отдельный кабель заземления отсутствует. Возникло два вопроса:

  1. Как заземлить электросистему в квартире?
  2. Будет ли работать УЗО без отдельного кабеля заземления?

Антон Шаповалов  ·   ·

8,3 K

Миша Корман

Математика

поэт, музыкант, математик, инженер, программист…  · 17 нояб 2021  ·

УЗО без заземления будет срабатывать в момент касания корпуса, об этом хорошо написали другие.

Для живущих на первом этаже часто доступным является заземление по системе TT. В землю вбивается заземлитель, который Вы используете для заземления корпуса прибора, не соединяя провод заземления с входящим нулём. Неприятность в том, что такую схему разрешено применять только при наличии УЗО, поэтому безопасность её использования зависит от качества УЗО и его работоспособности.

На краю Ланиакеи, где законы природы на равных соперничают с законодательством

Перейти на vk.com/id1272815

Нет оценок  ·

256

Комментировать ответ…Комментировать…

Сергей Гром

Электрик, электронщик. Не чужд философии и…  · 17 нояб 2021

Без защитного заземления УЗО, конечно, отработает, но только если появится утечка тока на что-то заземленное. Водопроводную трубу, к примеру. В случае, предположим, повреждения трубки ТЭНа в стиральной машине, на её корпусе… Читать далее

1 оценил

  ·

3,7 K

Сергей Трохин

18 нояб 2021

Вообще-то щиток (металлический корпус) обычно соединяется с элементами арматуры, в таком случае это не так страшно. .. Читать дальше

Комментировать ответ…Комментировать…

Виктор Трусов

Трусов Виктор Евгеньевич, инженер электрик, 71…  · 19 нояб 2021

Самый правильный способ это протянуть провод от лестничного щитка (по плинтусу) предварительно убедившись что щиток заземлен. Сечение должно быть достаточно толстым чтобы не оборвали и не перерезали.

1 оценил

  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

Евгений Попов

инженер-электрик, делаю расчеты потерь электроэнер…  · 19 нояб 2021

Я бы голосовал за переустройство внутренней электросети всего дома. Заземлитель вокруг дома, соединенный с главной заземляющей шиной в помещении щитовой. От нее провод на шины PE и N, 5- и 3-проводка по всему дому. Уравнивание… Читать далее

1 оценил

  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

Валерий Русских

Электрик, инженер по эксплуатации — это если про. ..  · 26 дек 2021

Поставьте дифференциальный автомат. Кстати он совмещает УЗО и обычный автомат.

Это самый оптимальный способ тем более в силу того что УЗО наличие автомата требует.

Нет оценок  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

ООО «РЕРУМС»

Авторские дизайн-проекты по фиксированной цене.   · 1 февр

Если заземления нет в квартире (не предусмотрено застройщиком), а Вы все равно хотите защитить себя от поражения электрическим током, то лучше всего на время подключить устройство защитного отключения

Нет оценок  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

Vladimir Ivanov

Я занимаюсь проектированием, сборкой и монтажом эл…  · 21 нояб 2021

Если кратко, то заземление — это первая линия обороны, УЗО — вторая, на случай если вдруг есть обрыв PE-проводника на линии.
Делать самостоятельно заземление в многоквартирном доме попросту нельзя, т.к. это опасно и для вас и. .. Читать далее

2 оценили

  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

Валерий Русских

Электрик, инженер по эксплуатации — это если про…  · 4 февр

В «хрущёвке» заземление идёт по нулевой шине. Оно там есть, просто схема другая. Если УЗО двухполюсное — то работать оно будет. Хотя я бы рекомендовал дифференциальный автомат. Это и УЗО и автомат в одном корпусе. А так к УЗО… Читать далее

1 оценил

  ·

Комментировать ответ…Комментировать…

Вы знаете ответ на этот вопрос?

Поделитесь своим опытом и знаниями

Войти и ответить на вопрос

Заземление в квартире: что и как нужно заземлять в квартире

Дотронулись до стиральной машины или посудомойки влажной рукой, и аппарат легонько ударил током. Часто мы даже не обращаем на это внимания. И очень зря! Такая ситуация — предвестник проблем. Рассказываю, почему их нельзя игнорировать.

PUUSTELLI MOSCOW

Почему стиральная машина «кусается»?
Производители европейской бытовой техники бесконечно доверяют потребителям. Они уверены, что их изделия, имеющие вилки с тремя контактами, будут подключаться только к трехпроводной сети с заземлением. В России так, к сожалению, происходит не всегда.

Как задумано: у электроприбора есть встроенный сетевой фильтр. Он защищает технику от нештатных скачков напряжения, но при этом на металлический корпус отправляется потенциал в 110 V. Поскольку корпус соединен с заземлением, опасный потенциал благополучно «утекает» прочь из дома через третий контакт на вилке и розетке, по защитному проводу желтого цвета. Представим, что такого провода в сети вашего дома нет.

IRV Plumbing & Electric

Во многих «брежневках», хрущевках, домах старого фонда даже 80-х годов прошлого века проложены двухпроводные сети. Желтого провода здесь просто нет! Напряжение остается на корпусе электроприбора, и он начинает «кусаться». Это если машинка исправна. Но если с прибором вдруг возникнут проблемы — например, протекла вода или внутри оголился провод и его замкнуло на корпус — ситуация становится критически опасной. Стоя на мокром полу и прикоснувшись одной рукой к крану или струе воды, а другой — к неисправному прибору, легко получить смертельный заряд.

Факт: Электричество из розетки 220 V может быть причиной серьезных электроожогов и электротравм — в том числе с печальным исходом. Это почти всегда «русская рулетка». В девяти случаях — ничего, на десятый — травма с последствиями (от глубоких и долго заживающих ожогов до остановки сердца, дыхания и других сбоев «автоматики» организма). Особенно это опасно для пожилых людей и маленьких детей.

Дина Александрова

Кстати, напряжение в 110 V тоже может быть смертельным (условно-безопасным для здорового человека во влажном помещении считается 12 V, с сухом — 36 V, но, повторимся, это «русская рулетка» — пороговых значений здесь нет).

Важно: Если от корпусов электроприборов или струи воды из-под крана бьет током — значит, у вас нет заземления или оно неисправно. Обесточьте помещение, выключив входные автоматы, и вызывайте электрика!

Елена Першина

Как проверить, есть ли в доме заземление?
Лучшее, что вы можете сделать — это вызвать электрика и задать вопросы. Все, что написано ниже, дано исключительно для общего понимания «куда запрягать лошадь».

Заземление — это преднамеренное соединение какой-либо точки электросети с заземлителем: электродом (группой электродов), находящихся в постоянном контакте с землей. Основная функция заземления — защита человека от поражения электрическим током при повреждениях электрооборудования или случайном прикосновении к оголенным проводам. Защитному заземлению подлежат металлические наружные части и каркасы электротехнического оборудования.

В «конституции» для электриков — нормативном документе «Правила устройства электроустановок» (глава 1. 7) — приведены шесть соответствующих стандартам систем заземления, из которых в квартирах и частных домах используют четыре: TN-C, TN-S, TNC-S, TT.

Екатерина Нестеренко

Схема с сайта electromanual.ru

Чтобы понять, какая схема заземления в вашем доме, нужно смотреть на схему электропроводки в проекте. Либо считать, сколько проводов подходят к этажному щитку и вашему щитку со счетчиком. Именно так пишут в пособиях для «самсебеэлектриков» в интернете.

Но если вы не электрик с соответствующей группой допуска (минимум второй), то даже и не пытайтесь. Во-первых, вам запрещено копаться в щитке. Во-вторых, даже открутив болты и сняв защитную крышку с блока автоматов, вы увидите нагромождение проводов, но не поймете, куда они идут. Поэтому приглашайте профессионала — он точно разберется.

Schneider Electric Россия

Заземление есть, но машинка «кусается»? Проверьте розетки
Для подключения электроприборов к бытовой сети 220 V используются двух- и трехконтактные электрические вилки, преимущественно на 16 А.

Двухконтактные вилки служат для подключения приборов с корпусами из непроводящих материалов (II класс защиты): пылесосов, фенов, электроинструментов, домашних медиасистем. Их можно подключать в любую розетку.

Трехконтактные вилки имеют заземляющий контакт. Применение трехконтактных вилок обязательно при подключении приборов с токопроводящим корпусом (I класс защиты): стиральных и посудомоечных машин, холодильников, бойлеров, электрических плит и духовок.

Екатерина Нестеренко

На фото: двух- и трехконтактная вилки отличаются лишь наличием у последней заземляющего контакта. Фото с сайта ekfgroup.com

Важно: Приборы I класса защиты подключают только в трехконтактные розетки. Дизайн их может быть любым. Главное отличие от привычных с советских времен — наличие третьего заземляющего контакта.

Такие розетки подключаются к квартирному распределительному щиту через трехпроводный кабель. Провода в кабеле имеют разный цвет:

  • синий — N, нейтраль, ноль;
  • красный, черный или коричневый — L, фаза;
  • желтый (как правило, с зеленой маркировкой) — PE, защитный заземляющий проводник.

Екатерина Нестеренко

Схема с сайта samelectrik.ru

Защитный заземляющий проводник обозначается на схемах буквами PE. В электрощитках, а также трехжильных монтажных кабелях это обычно желтый провод с зеленой маркировкой. Но присутствие такого провода НЕ говорит о наличии рабочего заземления. Вполне может быть: провести — провели, а прикрутили не туда, куда надо. Например, к шине, которая никуда не подключена.

Что делать, если заземления по факту нет?

Роман Спиридонов

Если у вас старый дом — двухпроводные сети
Итак, если к вам в квартиру заходят два провода, а к розеткам ведут двухжильные кабели, у вас доисторическая система TN-С. Она использовалась не только в хрущевках, но и почти во всех домах советской постройки, а также в постсоветских — примерно до 1998 года — как индивидуальных, так и многоквартирных («примерно» — потому что иногда дома вводились в строй с опозданием и по старым нормативам).

В таких сетях от трансформаторных подстанций к распределительному щиту на этаже обычно ведут четыре провода: один общий и три фазовых. Каждый потребитель (квартира), подключается к двум (общему и одному из трех). Соответственно, в такой системе к счетчику, а затем к каждой розетке или лампочке подходят два провода: рабочий (L — фаза), и ноль (N — нейтраль, совмещенная с заземлением).

Защитный провод, в котором защитный провод (PE) и нейтраль (N) совмещены, называется PEN.

DK 4home

Важно: Прикасаться к любым проводам здесь опасно для жизни и категорически запрещено! Но при случайном прикосновении к фазе вы гарантировано получите удар током. Если к совмещенной с заземлением нейтрали (обычно это синий провод) — скорее всего, не получите. Но это, как говорится, без гарантий. Во-первых, заземление может быть неисправным (отгореть), во-вторых, электрики могли что-нибудь напутать, подав фазу на синий провод.

С начала нашего века система TN-С вне закона. То есть, пользоваться можно, но осторожно. А при текущем ремонте в квартире не следует упускать случай поменять двухжильную проводку на трехжильную.

Если у вас новый дом — трехпроводные сети
В современных системах заземления присутствуют те же ноль, фаза, а также кабель с третьим проводом — защитным проводником PE c желто-зеленой маркировкой. В новых домах используются системы подключения заземления TN-S, TNC-S. В чем разница?

INT2architecture

Сразу отметим, что для частных потребителей она непринципиальна. В первом случае дополнительный провод «земля» идет непосредственно с трансформаторной подстанции. Такое подключение практикуют при масштабном новом строительстве: на протяжении сети проводов пять (три фазовых, рабочий ноль и «земля»).

Во втором — от подстанции, как и в советских домах, идут четыре провода (три фазовых, и совмещенный с защитным проводником ноль). Но через распределительные щиты на этажах проходят те же пять проводов.

Откуда взялся пятый? На входе в дом нулевой провод разветвляется на два. Один бежит дальше, через счетчики, к нулевым контактам розеток. Второй подсоединяется к коллективному заземляющему контуру, и дальше (обходя счетчики и автоматы) к контактам «земля» в тех же розетках.

То есть, система TNC-S — это компромиссный вариант, позволяющий коммунальщикам модернизировать сети с относительно небольшими затратами, без прокладки дополнительных кабелей.

Ретро электрика Salvador

Таким образом, если ваш дом построен или модернизировался в нашем веке, то заземление у вас, скорее всего, уже есть. Но проверить его работоспособность не помешает.

Чего делать категорически нельзя
Вот типичная ситуация. Вы делаете ремонт кухни в хрущевке или «сталинке» и приглашаете электрика из соседнего подъезда, чтобы он установил силовые розетки с заземлением для стиралки и посудомойки. Спец сделал разводку трехпроводным кабелем и установил трехконтактные розетки. Но на щитке со счетчиком третий провод (желтый) просто некуда прикрутить: шины для подключения желтого провода PE здесь нет.

Далее возможны как минимум четыре неправильных варианта и один правильный.

Как делать нельзя
1. Ничего не делать. Подключить стиральную машинку в обычную розетку без заземления — самый опасный вариант: прикоснулись одной рукой к корпусу, а другой к заземленному прибору или естественному заземлителю (например, водопроводному крану) / наступили ногой в лужу на полу — получите опасный удар.

2. Установить трехконтактные розетки для подключения силовой техники (стиральная и посудомоечная машины, электроплита, бойлер), сделать разводку трехжильным проводом, но провод PE никуда не подключать, а оставить до лучших времен.

В этом случае при пробое хотя бы на одном из подключенных к линии приборов вы получите опасное напряжение на других, подключенных к той же линии — это еще хуже. То есть, если «заболеет» стиральная машинка, «кусаться» начнут и микроволновка, и посудомойка, и струя воды из бойлера. А это уже совсем ни в какие рамки.

3. Подсоединять защитный проводник к естественным заземлителям (например, к трубам, или батареям отопления). Раньше так делали, и довольно часто. Но это тоже нарушение, причем критичное. Постоянный контакт трубопроводов с землей не гарантирован. Во-первых, из-за их коррозии (а блуждающие токи ускоряют коррозию). Во-вторых, из-за возможного наличия в них вставок из материалов, не проводящих электричество (например, полиэтиленовых и полипропиленовых труб). Поэтому, подключившись к батареям, вы рискуете убить не только себя, но и соседей.

4. Сделать зануление, соединив перемычку между нулем и «землей» в самой розетке или подключив желтый провод к нулевой шине непосредственно на щитке. Так «самисебеэлектрики» тоже делают сплошь и рядом (по принципу «лучше такая защита, чем никакой»). Но это запрещено.

Работать такое «заземление» будет, однако вероятность фатальной осечки слишком велика, чтобы расслабляться. Если вы воткнете вилку в розетку вверх ногами, в сети (вне дома) отгорел защитный ноль или при очередном ремонте где-то в недрах сети горе-электрики поменяли местами ноль и фазу (бывает, дело житейское) — рискуете получить опасные 220 V на корпусах приборов.

Электро21Век

Правильный вариант: поставить УЗО
Даже если вы считаете, что ремонт в квартире подождет, а капитальный — еще не скоро, не откладывайте замену старого квартирного щитка и установку устройства защитного отключения (УЗО). Вот прямо завтра же посмотрите, есть оно у вас или нет. Если нет — вызовите электрика и поставьте.

Важно: Вне зависимости от того, есть у вас заземление или нет, вся электротехника в кухне и санузлах должна подключаться через УЗО.

УЗО — это автомат, который монтируется на din-рейку на отходящей от счетчика линии, перед обычными автоматическими предохранителями. Выглядит так же, как обычный «двойной» автомат. Основное отличие — наличие кнопки «тест» на корпусе. Через УЗО проходят фазный и нулевой провода.

Екатерина Нестеренко

Схема с сайта orenburgelectro.ru

Какой УЗО выбрать
Сколько линий и приборов вешать на одно защитное устройство, вам должен подсказать электрик. Если вкратце, основные характеристики УЗО: номинальный ток (например, у ведущих производителей это 16, 25, 40, 63 А) и номинальный отключающий ток (значение утечки, при котором УЗО срабатывает — 10 мА, 30 мА, 100 мА, 300 мА, 500 мА). Например, УЗО с номинальным током 16 или 25 А ставят на исходящие линии, коммутируя их с автоматами на одну «ступеньку» ниже (соответственно, 10 или 16 А).

Екатерина Нестеренко

Фото с сайта master-ptz. ucoz.ru

  • Для защиты от поражения электротоком во влажных помещениях (та же стиральная машина в ванной, подключенная к отдельной исходящей линии) выбирают УЗО с отключающим током 10 мА. Это логично, ведь в противном случае при неисправности машинки будет вырубать всю квартиру.
  • Для защиты стандартной группы розеток (например, в комнате) — УЗО на 30 мА (маркировка I∆n 0,03 А на корпусе — на фото выше). УЗО с большими значениями тока срабатывания устанавливаются на вводе в квартиру, но их задача — противопожарная защита, от поражения током могут не спасти.

Фотограф Rozonova

Важно: При наличии в сети УЗО следует полностью исключить в линии зануление — контакт между нулем и «землей»: в этом случае при прикосновении к корпусам приборов ложные срабатывания УЗО будут постоянными. Если так и происходит — вызывайте электрика. Пусть проверит, что нет зануления.

Если все сделано правильно, то при опасных утечках через сотые доли секунды сеть, защищенная УЗО, будет обесточена. Да, удар током вы, вероятно, ощутите. Но ваши мышцы не успеет парализовать, вы не потеряете сознание, «уснув» с проводом в руках, и ваша жизнь будет вне опасности.

Да, если подключенный к УЗО прибор неисправен и «бьет» на корпус, отключения также будут постоянными. Но это тот случай, когда дыма без огня не бывает: вашей стиральной машине, посудомойке, или плите нужен ремонт.

Важный момент: УЗО — не альтернатива заземлению, а очень надежная подстраховка при его отсутствии или неисправности. Если у вас или управляющей компании руки наконец-таки дойдут до правильного заземления, ложные срабатывания УЗО перестанут давать о себе знать. Но если через какой-то момент УЗО снова начало систематически срабатывать — значит, с заземлением что-то не так.

Электро21Век

Ремонт в старом доме: три шага до заземления
1. Вне зависимости от того, затеяли ли вы полный или выборочный ремонт (например, только в кухне, ванной или отдельно взятой комнате) — начинайте с переборки квартирного щитка со счетчиком и установкой УЗО (делать это может только квалифицированный электрик).

2. Замените проводку в ремонтируемых помещениях. Причем всю новую разводку делайте только трехжильным проводом, а розетки используйте только трехконтактные — с заземлением. Все линии доводите до квартирного щитка с блоком автоматов, защитные проводники (желтые провода PE) — оставляйте неподключенными.

Электро21Век

Совет: Если вы делаете комплексный ремонт во всей квартире, начинайте с проекта электропроводки. Но запомните важные моменты:

  • все блоки розеток (не только в кухне, но и в комнатах) должны быть с заземлением;
  • разводка — только трехжильным проводом;
  • УЗО — обязательно;
  • пока заземления не сделано, защитные проводники оставляем неподключенными.

3. Если все сделано правильно, у вас остается два варианта: ждать, когда региональные операторы капремонта многоквартирных домов (ТСЖ, управляющие компании) дойдут до плановой модернизации электросетей в вашем доме, либо попытаться ускорить решение этого вопроса.

Екатерина Нестеренко

Где узнать, когда будет капремонт?
Адресные программы опубликованы на официальных сайтах операторов и муниципальных администраций. Например, в Москве — repair.mos.ru, в Санкт-Петербурге — gilkom-complex.ru. Обычно достаточно просто ввести в соответствующие поля адрес дома и посмотреть, на какой год запланирован капремонт внутридомовых электросетей. Но иногда на официальных сайтах случаются поломки, поэтому придется гуглить. К тому же сроки ремонта не всегда близкие. Например, в моем доме в Петербурге замена электропроводки запланирована на 2038 год.

Как ускорить установку заземления?
Обратиться в управляющую компанию, администрацию ТСЖ с требованием включить установку контура заземления в бюджет текущего ремонта. В свою очередь, администрация должна обратиться для расчета стоимости и производства работ непосредственно к электроснабжающей организации.

Екатерина Нестеренко

Фото с сайта res.cloudinary.com

Как проверить, все ли в порядке с заземлением?
Такая необходимость возникает при покупке квартиры, приемке ее от строителей или после ремонта с заменой электропроводки. Но сделаем оговорку: мы принципиально не даем рекомендаций, как ремонтировать проверять или чинить проводку своими руками. Без соответствующих допусков это запрещено. Поэтому возможны два варианта.

1. Пригласить соседа-электрика с тестером (мультиметром), чтобы он замерил напряжение в розетках —между фазой и нулем, затем между фазой и «землей». Если эти значения лежат в пределах 220 V и почти не отличаются — скорее всего, все в порядке. Или не совсем в порядке: вместо заземления у вас зануление (см. выше).

Екатерина Нестеренко

Фото с сайта res. cloudinary.com

2. Воспользоваться бытовым тестером для проверки евророзеток (можно самостоятельно). Он почти никогда не ошибается и покажет все возможные ошибки (отсутствие контакта, перепутанные ноль и фазу, неработающее заземление). Если вы часто ремонтируете или меняете жилье, такой прибор в домашнем арсенале будет весьма кстати.

Помните: исправная электропроводка и правильно сделанное заземление не просто снизят вероятность бытовых электротравм, а сведут их к нулю. Поэтому экономить на модернизации сетей или вызове электрика точно не стоит!

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Если вы жили или живете в доме без заземления, расскажите, каким образом решали эту проблему. Удалось ли вам установить контур заземления еще до капитального ремонта дома?

Кухонные дебаты | Преподавание американской истории

Как, по мнению Хрущева, выставка может улучшить отношения между Соединенными Штатами и Советским Союзом? Как, по мнению Никсона, отреагируют на выставку советские посетители? Почему Никсон считает, что общение, особенно через телевидение, необходимо для обеих стран? Как утверждение Хрущева о том, что американские дома существуют всего 20 лет, является критикой капитализма? Как отреагирует Никсон?

Джордж Кеннан говорит, что россияне хотят больше узнать о Соединенных Штатах: как выставка дает им информацию об американцах? Как такие выставки, как эта, могли бы поддержать другие международные усилия США по распространению информации (см. Руководство для «Голоса Америки»)?

Введение

Летом 1959 года вице-президент Ричард Никсон отправился в Москву, чтобы официально открыть Американскую национальную выставку, ярмарку, спонсируемую Соединенными Штатами, чтобы показать советскому народу, как живут американцы. Советский премьер Никита Хрущев сопровождал Никсона во время экскурсии по выставке, а за ними следовала группа журналистов и фотографов. Так называемые «кухонные дебаты» на самом деле представляли собой незаписанную серию обменов мнениями между двумя лидерами о достоинствах и недостатках их соответствующих экономических и политических систем. (Один обмен произошел во время посещения модели американской кухни, представленной на выставке.)

Никсон и Хрущев спорили в хорошем настроении; оба лидера помнили, что их разговор записывался с использованием новых технологий цветного телевидения и видеозаписи. Для Никсона встреча дала возможность похвалить американские технологии, капитализм и высокий уровень жизни в США. Он заметил, что сами дебаты продемонстрировали силу и важность свободы слова. Для Хрущева обмен мнениями позволил ему задаться вопросом, насколько на самом деле развиты Соединенные Штаты, и похвалить коммунистическую систему. Международное внимание к кухонным дебатам показало значительную роль, которую идеи и коммуникации сыграли в холодной войне.

— Дэвид Круглер

Источник: Полной записи всех разговоров Никсона и Хрущева нет, версии разные. Первый отрывок ниже представляет собой расшифровку видео CSPAN разговора между Никсоном и Хрущевым, когда они встретились, чтобы посетить выставку; Ричард Никсон и Никита Хрущев, «Кухонные дебаты», 24 июля 1959 г., CSPAN. Доступно по адресу https://goo.gl/i4SCP5. Второй, более короткий отрывок взят из «Два мира: однодневная дискуссия», New York Times, 25, 19 июля.59, 1, 3.

Интервьюер: Расскажите об общих впечатлениях от экспонатов.

Хрущев: Если говорить о впечатлениях, то сейчас очевидно, что строители не успели достроить и экспонаты еще не на месте. Поэтому трудно комментировать, потому что мы видим не те экспонаты, которые хотелось бы видеть, а процесс строительства. Но я думаю, что через несколько часов все будет на месте, и это будет хорошая выставка. Что касается наших пожеланий, мы желаем Америке всего наилучшего, чтобы показать свои товары, продукты и способности, большие способности, и мы с удовольствием посмотрим и научимся. Мы не только научимся, но мы также можем показать и показываем вам, что мы делаем. Это будет способствовать улучшению отношений между нашими странами и между всеми странами для обеспечения мира во всем мире. Мы хотим жить только в мире и дружбе с американцами, потому что мы самая могущественная нация. Если мы будем друзьями, то и другие страны будут друзьями. Если кто-то пытается вести себя агрессивно, мы можем немного потянуть его за ухо и сказать: «Не смей!» Мы не можем быть на войне. Это времена ядерного оружия. Дурак может начать эту войну, а мудрец не сможет ее закончить. Следовательно, это наши руководящие принципы в политике, внутренней и международной. Желаем вам успехов в демонстрации возможностей Америки и тогда мы будем впечатлены. Как давно существует Америка? Неужели 300 лет?

Неизвестная третья сторона: 150 лет независимости.

Хрущев: Тогда скажем, Америка существует 150 лет и вот ее уровень. Мы существуем почти 42 года и еще через 7 лет будем на одном уровне с Америкой. И тогда мы будем двигаться дальше. Когда мы будем проезжать мимо вас по пути, мы дружелюбно поприветствуем вас вот так. [Хрущев машет рукой.] Тогда, если хотите, мы можем остановиться и пригласить вас наверстать упущенное. Вопрос о социальной структуре и благосостоянии — вы хотите сделать это при капитализме? Ну и живи как хочешь. Это ваше дело. Это бытовая проблема, нас она не касается. Мы можем сочувствовать вам, потому что вы не понимаете. Ну так живи как хочешь. Я хотел бы сказать, что сегодня самое важное. Мы рады, что вице-президент г-н Никсон прибыл в Москву на открытие выставки. Я лично и от имени моих коллег выражаю благодарность за то, что господин Президент прислал мне послание, которое я еще не читал, но заранее верю, что он передает теплые пожелания. Выражаю благодарность посланнику и надеюсь, вам понравится ваш визит. . . .

Интервьюер: Господин вице-президент, судя по тому, что вы видели на нашей выставке, какое впечатление, по вашему мнению, произведет она на жителей Советского Союза?

Никсон: Ну, у меня пока не было возможности его увидеть, но я видел множество фотографов, как, конечно, президента и премьер-министра. Я думаю, однако, что из того, что я видел, это очень эффектная выставка, которая вызовет большой интерес. Я мог бы сказать, что этим утром я . . . пошли в гости на рынок. . . куда фермеры с разных окраин города привозят свои товары на продажу. Пока я разговаривал с ними, некоторые из них подходили ко мне и спрашивали, где взять билеты на выставку. В то время у меня их не было с собой, но я распорядился, чтобы некоторые из них были отправлены управляющему рынком. Я могу только сказать, что среди этих людей, которые были рабочими, фермерами и так далее, был большой интерес. Я полагаю, что выставка с этой точки зрения будет иметь значительный успех. Что касается только что сделанных г-ном Хрущевым замечаний, то они соответствуют традиции, которую мы привыкли ожидать от него, чтобы он говорил импровизировано и откровенно всякий раз, когда у него есть возможность. И я рад, что он сделал это на нашем цветном телевидении в такое время. Конечно, позже у нас обоих будет возможность выступить сегодня вечером, и, следовательно, я не буду комментировать различные вопросы, которые он поднял в этот момент, за исключением того, что скажу следующее. Это, г-н Хрущев, одна из самых передовых разработок в области связи, которые есть у нас, по крайней мере, в нашей стране. Конечно, это цветной телевизор. Это, как вы увидите через несколько минут, когда вы увидите запись вашего выступления и мои комментарии через несколько минут, это одно из лучших средств связи, которое было разработано, и я могу только сказать, что если это конкуренция, которую вы так эффектно описали, в которой вы планируете опередить нас, особенно в производстве товаров народного потребления, если эта конкуренция должна принести пользу нашему народу и всем людям повсюду, должен быть свободный обмен идеями. . В некоторых случаях вы можете опередить нас, например, в развитии тяги ваших ракет для исследования космического пространства. Могут быть и другие области, например, цветное телевидение, где мы вас опередили. Для того, чтобы оба наших народа. . .

Хрущев: В смысле вперед? Нет никогда. Мы победили вас в ракетах, и в этой технологии мы вас тоже опередили.

Никсон: Подожди, пока не увидишь картинку.

Хрущев: Хорошо!

Интервьюер: Вам будет интересно узнать, что эта программа записывается на цветную ленту Ampex, и ее можно сразу воспроизвести, и вы не можете сказать, что это не живая программа.

Хрущев: Приехавшие советские инженеры были впечатлены увиденным. Я тоже присоединяюсь к восхищению наших советских инженеров. Мы всегда верили и знали, что американцы умные люди, потому что глупые люди не смогли поднять экономику до того уровня, которого они достигли. Но и мы не дураки, прихлопывая мух ноздрями. В сорок два года мы сделали такой шаг! Мы достойные партнеры! Итак, давайте соревноваться! Давайте соревноваться! Кто сможет произвести больше товаров для людей, тот и система лучше, и она победит.

Никсон: Хорошо. Давайте больше общаться и обмениваться мнениями в той области, о которой вы говорите. Мы должны слышать вас гораздо чаще на нашем телевидении. Вы должны услышать нас гораздо больше на вашем.

Хрущев: Давайте так. Конечно, мы можем подумать о телевидении, но по телевидению вы можете говорить здесь без присутствия, и тогда кассета будет убрана на полку. Давайте сделаем это таким образом; вы говорите перед нашим народом, а мы будем говорить перед вашим. Это будет намного лучше. Они увидят и почувствуют нас. Я создаю для вас форум на будущее.

Никсон: Да. Вы не должны бояться идей.

Хрущев: Мы вам постоянно говорим; не бойтесь идей! Нам нечего бояться. Мы уже вырвались из этой ситуации и теперь не боимся идей.

Никсон: Тогда давайте побольше обменяемся. Мы все согласны с этим, верно?

Хрущев: Хорошо. На что мы согласны?

Никсон: А теперь давайте посмотрим на наши фотографии.

Хрущев: Я согласен, но я хочу убедиться, на что я согласился. Имею ли я право? Я знаю, что имею дело с очень хорошим адвокатом. Итак, я хочу поддержать свое шахтерское достоинство, чтобы шахтеры сказали: «Это наш человек, он не уступает американскому адвокату».

Никсон: Без вопросов.

Хрущев: [Перебивает Никсона]: Вы сторонник капитализма, я сторонник коммунизма! Итак, давайте соревноваться!

Никсон: Да. Все, что я могу сказать, это то, что, судя по тому, как ты говоришь и как доминируешь в разговоре, ты сам стал бы хорошим адвокатом. Но я имею в виду вот что: . . . [запись] немедленно передаст этот самый разговор. А также . . . это расширение общения научит нас кое-чему, а кое-чему научит и вас, потому что, в конце концов, вы не знаете всего. . . .

Хрущев: Мы спорим на неравных основаниях. Камера ваша, вы говорите по-английски, а я по-русски. Ваши английские слова записываются и будут показаны и услышаны, но то, что я говорю, интерпретируется только вам на ухо, и поэтому американский народ не услышит того, что я сказал. Это неравные условия!

Никсон: В Соединенных Штатах не проходит и дня, чтобы мы не могли прочитать все, что вы говорите в Советском Союзе. . . . Я могу заверить вас, что вы никогда не сделаете здесь заявление о том, что, по вашему мнению, мы не читаем в Соединенных Штатах.

Хрущев: Так пусть будет так! Я поймаю тебя на твоих словах. Ваши слова записаны. Переведи мои слова, потом мы посмотрим запись с английским переводом того, что я тебе сказал по-русски. . . Я хотел бы, чтобы мои слова также были переведены на английский язык. Ты даешь мне слово?

Никсон: Теперь у нас здесь все эти репортеры. У нас есть,

Хрущев: [Перебивает Никсона]: Нет, ты даешь мне слово?

Никсон: Каждое слово, которое вы сказали, было записано, и я обещаю вам, что каждое слово, которое вы сказали здесь, будет передано в Соединенных Штатах, и они увидят, как вы это скажете по телевидению.

Хрущев: Но у меня есть сомнения. Поэтому я хочу, чтобы вы, вице-президент, дали слово, что мое выступление также будет записано на английском языке и передано в эфир. Будет ли он?

Никсон: Конечно будет. Безусловно.

_______________________________________

[Находясь внутри выставки, Никсон и Хрущев обменялись следующим, как сообщает New York Times .]

Никсон [останавливает Хрущева у модельной кухни в модельном доме]: «У вас было очень приятно дом на вашей выставке в Нью-Йорке. Мы с женой посмотрели и остались очень довольны. Я хочу показать вам эту кухню. Это как в наших домах в Калифорнии».

Хрущев [после того, как Никсон обратил внимание на встроенную стиральную машину с панельным управлением]: «У нас есть такие вещи».

Никсон: «Это новейшая модель. Это тот вид, который строится тысячами единиц для непосредственной установки в домах». . . .

Он объяснил, что дом можно построить за 14 000 долларов и что большинство ветеранов купили дома по цене от 10 000 до 15 000 долларов.

Никсон: «Приведу пример. . . любой сталевар мог купить этот дом. Они зарабатывают 3 доллара в час. Этот дом стоит около 100 долларов в месяц, чтобы купить его по контракту на двадцать пять-тридцать лет.

Хрущев: «У нас есть сталелитейщики и есть крестьяне, которые тоже могут позволить себе потратить 14 000 долларов на дом». Он сказал, что американские дома строятся только на двадцать лет, поэтому строители могут продавать новые дома в конце этого периода. «Мы строим прочно. Мы строим для наших детей и внуков».

Мистер Никсон сказал, что, по его мнению, американские дома прослужат более двадцати лет, но даже в этом случае через двадцать лет многие американцы хотят новый дом или новую кухню, которые тогда были бы устаревшими. По его словам, американская система предназначена для использования преимуществ новых технологий.

Грэм Эллисон о том, как Кеннеди и Хрущев отступили от пропасти, и опасениях западных лидеров, что Путин может не

Шестьдесят лет назад США и Советский Союз столкнулись лицом к лицу из-за советских ракет на Кубе. на грани ядерного конфликта. Сегодня президент России Владимир Путин, развязав войну на Украине, неоднократно напоминает Западу о ядерных возможностях своей страны, возрождая экзистенциальную напряженность 19 октября. 62.

Грэм Эллисон, профессор государственного управления им. Дугласа Диллона в Школе Кеннеди, много писал о Карибском кризисе. В качестве помощника министра обороны в первой администрации Клинтона он получил Медаль обороны за выдающиеся заслуги перед обществом за «изменение отношений с Россией, Украиной, Беларусью и Казахстаном с целью сокращения бывшего советского ядерного арсенала».

В беседе с Элвином Пауэллом из Harvard Gazette Эллисон обсудила уроки противостояния Джона Ф. Кеннеди и Никиты Хрущева, трудные решения, которые предстоит принять президенту Байдену, и перспективу загнать Путина в угол. Интервью было отредактировано для ясности и длины.

ПРИМЕЧАНИЕ : В понедельник, 17 октября, Грэм Эллисон вместе с Ниной Хрущевой, внучкой Никиты Хрущева, и Дэвидом Игнатиусом модерировал дискуссию на форуме имени Джона Кеннеди-младшего, посвященную сегодняшним ядерным урокам кубинского ракетного кризиса. Видео форума доступно здесь.

Грэм Эллисон

GAZETTE: Это самое серьезное противостояние между ядерными державами с 1962 года?

ЭЛЛИСОН:  Хорошая новость заключается в том, что это еще не Карибский кризис, когда Джон Кеннеди считал, что риск ядерной войны превышает одну треть, и я согласен с этой оценкой. Но это самое близкое расстояние между США и Советским Союзом и Россией к использованию ядерного оружия друг против друга за шесть десятилетий.

«Многие думают, что после окончания холодной войны и нашей победы ядерное оружие должно быть отправлено на свалку истории. Нет — у Путина есть ядерный арсенал полного спектра», — сказал Грэм Эллисон.

Фото Марты Стюарт

GAZETTE: США и НАТО хотят поддержать Украину против Путина, не спровоцировав ядерную войну. Это тонкий баланс. Как они могут это осуществить?

ЭЛЛИСОН: Это чрезвычайно сложно. Кеннеди и Хрущев в течение 13 дней ракетного кризиса столкнулись с реальной возможностью ядерной войны, в результате которой погибли бы сотни миллионов людей. Когда они начали заглядывать за край, каждый решил подумать о съездах, прежде чем они туда доберутся. Если вы послушаете записи заседаний EXCOMM [исполнительного комитета Совета национальной безопасности] в субботу, 27 октября, — когда они доходят до конца дня, они не могут понять, что делать. Они истощены. Есть сильные разногласия. Когда они прервались на ужин в 8 часов, Макнамара говорит, что пошел домой, думая: «Ну, это может быть мой последний вечер». Так что они действительно, действительно чувствовали экзистенциальную ядерную опасность. В этих условиях и Кеннеди, и Хрущев стали изобретательнее и смелее, чем прежде. В случае Хрущева он, по сути, был готов принять сделку, которая просто была обещанием США не вторгаться на Кубу в обмен на вывод ракет. Кеннеди был готов дать ему кое-что получше: этот волшебный коктейль, который состоял из публичной сделки — никакого вторжения, запуск ракет — частного ультиматума: «Если мы ничего не услышим в течение 48 часов, тогда мы решим проблему». », и секретный подсластитель. В то время как администрация Кеннеди настаивала на том, что не было никакой услуги за услугу, Джон Кеннеди сказал Хрущеву, что, если ракеты будут выведены, через шесть месяцев в Турции не будет ракет «Юпитер». По сути: оба глубоко вздохнули, и все было кончено.

GAZETTE: Война на Украине была другой? С самого начала кажется, что использование ядерного оружия вызывало обеспокоенность, и президент Байден был очень громким, предупреждая Путина публично — и я уверен, что в частном порядке.

ЭЛЛИСОН: Многие люди забыли, что мы продолжаем жить в БЕЗУМНОМ — взаимно гарантированном уничтожении — мире. Путин располагает ядерным арсеналом, способным за пару часов стереть с лица земли любой американский город и уничтожить всю нашу страну. Многие полагают, что после окончания холодной войны и нашей победы ядерное оружие должно быть отправлено на свалку истории. Нет — у Путина есть ядерный арсенал полного спектра. Тактическое ядерное оружие может фактически превратить Киев в Хиросиму. Но хорошая новость для Америки заключается в том, что в лице Байдена у нас есть опытный воин холодной войны, который думал о кубинском ракетном кризисе и думал о ядерной войне. Он думал о том, как будет выглядеть полномасштабная война, он даже прорабатывал сценарии на этот счет — я знаю это лично.

Каков наиболее вероятный сценарий, при котором Путин приказывает нанести ядерный удар? Если условия на поле боя заставят его выбирать между унизительным поражением, с одной стороны — которое не было бы экзистенциальным для России, но в которое, я думаю, он верит, и я уверен, что он прав, было бы экзистенциальным для него — и повышением уровня уничтожения вплоть до нанесения тактического ядерного удара по цели в Украине, я думаю, есть все основания, что он выбирает последнее. Когда все это началось, казалось невероятным, что когда-нибудь дойдет до этого. Но благодаря храбрости и эффективности украинских сил, а также огромной поддержке, которую они получили от США и наших союзников по НАТО, Украина продолжает давать им отпор, повышая вероятность того, что Путин будет загнан в угол.

GAZETTE: Означает ли это, что один из уроков ракетного кризиса был упущен? Кеннеди хотел не заставлять ядерного противника выбирать между унизительным поражением и ядерной войной, но мне интересно, не начинает ли Путин чувствовать, что он загнан в угол, в то время как мы наращиваем возможности оружия, которое мы даем украинцам, и они? воздействовать на поле боя.

ЭЛЛИСОН: Байден также говорит, что мы очень активно искали съезд. Так что я думаю, что он усвоил урок, но большинство комментаторов — нет. И вы правы. Когда Кеннеди подумал об этом опыте — это изменило его жизнь, — он стал более размышлять: «Боже мой, что мы почти сделали?» А затем, очень сознательно, в той известной речи в Американском университете, он сказал, что главный урок для дальнейшего государственного управления в ядерной области заключается в том, что «защищая наши жизненно важные интересы, мы должны предотвращать конфронтации, которые заставляют противника выбирать между унизительным поражением и ядерной войной. ” Я думаю, это то, на что Байден надеется и пытается это сделать. Но это очень легко сказать и трудно сделать, тем более что движущей силой событий на местах являются вполне законные стремления Владимира Зеленского освободить свою страну. Я имею в виду, вы вряд ли могли бы сказать: «Не делайте этого» или даже предложить это. Тем не менее, если вы загоните русских в этот угол, все может стать намного хуже.

GAZETTE: Вы упомянули тактическое ядерное оружие, и обсуждалась идея «ограниченной» ядерной войны. Возможно ли такое?

ЭЛЛИСОН: Рейган сказал, что я действительно не могу вести ядерную войну, потому что ее нельзя выиграть, поэтому я должен сдерживать себя, и я должен убедить вас сдерживать себя. Но мне не нравится думать о необходимости ограничивать себя — так что, может быть, я смогу вести с вами ограниченную ядерную войну. Книга Генри Киссинджера «Ядерное оружие и внешняя политика», вышедшая в 1957 году, развила доводы в пользу ограниченной ядерной войны. Но по мере того, как сообщество стратегических аналитиков проходило через военные игры и обдумывало их, они понимали, что вопрос о том, где остановиться, становится крайне сложным.

Заземление своими руками в хрущевке: Особенности выполнения заземления в хрущевке | Полезные статьи